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当美国人办公桌上的电脑出现联想的字样,当欧洲、非洲、大洋洲的家庭中出现了联想的标识,这一切变化都伴随着柳传志的“联想”,他以一种中国式的智慧让全世界慢慢地接受了联想,接受了这个来自中国的民族计算机品牌.让我们跟着柳传志纵览联想风云.
源代码网整理以下 杨澜(以下简称“杨”):柳总,时隔六七年重新访问您,觉得您比那个时候黑了,还略微瘦了一点,这大概跟打球有关吧?
柳传志(以下简称“柳”):是的.
杨:可是我听说您的高尔夫技术不怎么好?
柳:对,这是一件很痛苦的事,一边人家说我打球黑了瘦了,我挺高兴,但是还得马上告诉一句——打球水平没什么提高.
从企业家到投资家
杨:您觉得自己的状态跟前几年相比,是处于一种已经退下来的心态呢,还是属于半退半进之间?
柳:不完全是退的心态,我现在还属于退的一部分.在2000年和2001年的时候是从电脑领域里退出来做股东.
如果从股东的角度上讲,联想集团分拆为联想、神州数码两家公司,投资风险还是比较大的.这种风险除了对股东有影响之外,对两家企业的发展也是有着影响的.比如这两家企业,有时候需要做一些带有激进、冒险动作的时候,我就会特别的小心,弄不好会压制住它的发展.
如果当时我觉得我们有能力、有条件进入新领域了,我们就开始认真研究这个多元化领域中需要哪些必备的条件——比如说组织架构应该什么样?人应该是什么样?资金够不够?当这些条件研究透了以后,我就站在控股的角度上,新成立几家子公司再控股.现在做了六七年,我估计再有三四年就很稳定了,然后我就从这个位置上一步步往后退.当时我从制造业退下来的时候,相当重要的原因是觉得自己的能力不能够在IT行业的第一线再进行竞争.
杨:从一个企业家到投资家的转变,您心里最没底的部分是什么呢?
柳:我不敢说当时是想做一个全面的投资家,我只是对风险投资领域做了一定的研究.风险投资领域跟做PC、做投资有相同的地方.它有四个重要环节:一个是融资,上哪儿去弄钱;第二个是选项,选什么项目去投;第三个是帮助;第四个就是退出.
融资跟退出本身是属于纯金融领域里的内容,而选项和帮助是有一定企业底蕴的人能做的事情,当时我分析:我们掌握这两个最重要、最难做的环节.虽然我以前没融过资,没投资过,但是我们本身被人投入过,没吃过猪肉看见过猪跑吧.所以从这个角度上讲,我觉得并不太难,再加上我对朱立南本身的信心,我相信最后会成功.当时我准备用3500万美元自己的钱投资,钱的数量不大,又没有名誉的风险,我没有用人家的钱,投下去就算交学费,所以当时心里是有底的.
杨:在风险投资这个领域,您认为做得比较漂亮的一宗案子是什么?
柳:我们做了几宗漂亮的案子:一个是关于软件外包的,一个是专做日本的,一个是专做欧美的.这几个都做得非常成功,我们投下去以后翻了很多倍.企业由中小规模变成相当大规模.
杨:您做每一宗案子细致到什么程度,您参与到什么程度?
柳:到后来基本是朱立南他们在自己运作.最早的时候,我作为投资委员会的成员参加所有项目的最后决定,我有一票否决权.可到现在一票否决权不但没了,而且只有500万美元以上的项目才让我参加,其他的就不让我参加了.这说明他们不但很快上路了,而且有好的想法和发现.
杨:这两年,弘毅投资的表现非常受人关注吗?
柳:对.弘毅投资的领导人叫赵令欢,是个海归.在我们这里担任重要职务的海归不少,来了以后一般都从中等职位做起,他是上来就担任这个重要职务的.他对联想文化的认同、核心价值观的认同以及他的行事方式都与整个团队非常合拍.
杨:美国回来的人容易把自己的能力、特长表现出来,跟中国人的含蓄、内敛不一样,您是不是有点看不惯,觉得这年轻人有点不谦虚?
柳:赵令欢是一个很注意学习的人,来了就要表现特长,是美国人的特点,这没什么不好.但我认为,要看这个人性格本身是一般性还是容易浮夸的,有的人天生性格就是要浮夸的,赵令欢不是.不过用人问题要认真,因为我将来做PC投资的钱比风险投资要大多了.
杨:关于A股回归的事大家都非常关注,而且有人说:在中国移动等几个目标的A股回归当中,联想大概是民营色彩最重的一个了,所以相当引人关注.对于A股回归,您觉得联想在什么条件下会做,做了以后对联想又会产生什么样的影响?
柳:联想的管理层愿意做的一个非常重要的原因,就是联想愿意把他所销售产品的声誉结合在中国股市里面——由于业绩好引起股民注意,这样的行为能够有所结合,对企业的业务发展有促进,这是我们想做的事情.当然,因为中国公司还会得到更好的追捧,股价也会比较好,就这两个原因.
我在考虑不愿意的方面:我不愿意被摊薄的厉害,因为联想还要再发新股,所以我只要求管理层考虑我的这个要求.而其他股东,比如ADM、GN、TBG这三家也在想:我们拿了人民币能不能流通,有没有什么好处,由于他们也在做中国的投资,回归对他们是有好处的,所以应该讲股东的总体利益是一致的,很支持回归国内股市.
杨:这和境内企业在境外上市的监管程度和难度增加以及国内股市的强劲走势都是直接相关的?
柳:对.中国的股改成功是一个极了不起的事情.正是因为股改成功,直接投资才进入正常,不然的话,就很难上市,全都到国外去上市,做得好的又都到国外去退出,中国老百姓享受不到利益.另外股改成功以后,中国的股市跟经济发展真的密切结合到一块了.
蛇是怎样吞象的?
杨:从联想的发展历程来看,基本上每一步都能够做出比较准确的战略选择,而最引人关注的是近几年联想集团的国际化并购,特别是IBMPC的并购,当时是以杨元庆为主的管理层提出方案,并且说服了你,现在回头来看这个选择,你怎么评价他?
柳:应该讲这是一招险棋,无论从哪个角度上讲,将来在MBA的教材上肯定是要写上一笔的.因为IT业务领域里,并购成功极其鲜有,更何况是一个中国企业并购一个美国企业?一个小企业并购一个大企业的组成部分?这招险棋成功了,将会给联想的发展带来一个质的飞跃,甚至对中国企业摸索着往前走的道路上,也有一定的帮助作用,所以非常值得.今天看来,我不敢说这步险棋已经成功,但已经走上了顺利的道路.
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